他山之石可以攻玉!兼回答毕业生如何成为工程师的问题

发表于2014-02-03     3977人浏览     19人跟帖     总热度:625  

欢迎大家讨论,要黑的要喷的也尽管来。要说我是崇洋媚外的你也尽管说,你说你的,我只当没看见,大家道不同罢了,要泼妇骂街的请自重!谢谢!
法国的工程师教育
这是网上找的一篇文章,我认为写的很好,贴过来大家学习下,认为又是崇洋媚外的,那就请您去看鲁班大师的古著吧。
法国工程师教育体系是由拿破仑创立,主要为了克服传统的国立大学培养的学生理论脱离实践的弊端,经过200多年的积累,在世界上形成独树一帜的鲜明特点。法国社会对工程师证书有一种近乎崇拜的认同感,工程师学院的毕业生有很高的就业率和社会地位。
 200多年法国工程师教育体系已经培养出了密特朗、希拉克和若斯潘等杰出的国家领导人和多名诺贝尔奖获得者,据经济学家的统计,法国二百强企业中60%的总裁和大部分高级管理人员来自于法国精英学院,可以说法国是一个以工程治国的国家。


  法国工程师教育体系是法国人引以为豪的精英教育体系,有以下几个特点:
  一、规模小、专业少、专业化程度高,教学环境与工业界实际技术环境接近甚至同一,所以几百年的老校只有几百名学生很常见。


  二、法国工程师教育学制5年,等同于西方国家(美国、英国、加拿大)的硕士学位,毕业可获得法国工程师证书和法国工学硕士学位。法国工程师教育分两个阶段:

 第一阶段是工程师预科阶段,为期二年。高中毕业生参加完会考以后,可根据自己的实际情况选择读大学还是读工程师预科,读工程师预科非常辛苦,可以说是再读两年高三,学的东西就是数学、物理等基础科学知识,淘汰率非常高,而且很多人坚持不了转到大学就读,所以说这些人经过这两年的培训后,他们以后的学习能力都特别强,因为加上工程师三年,他们大概总共要学习150门课程。


  第二阶段为为期三年,读完预科的同学根据自己的情况申请法国的工程师学校,参加各个工程师学校组织的考试,需要通过严格的笔试、面试和科技答辩。

学生在第一年需要继续学习基础科学知识,还需要学习经济、管理、法律、哲学、外语等知识,第一年结束必须参加两个月的工人实习;

第二年上学期大家要选修自己感兴趣的模块进行学习,初次此外要继续学习经济、项目管理等课程,然后下学期对于法国的学生来言,必须在国外实习半年。第二年结束之后,大家可以根据自己的兴趣选择一年的长实习,让后继续第三年的学习。

第三年大家才开始选专业。第三年分为两部分,第一部分是在学校的学习,为期8个月,这里面还包括圣诞假期和接近两个月的project,可以这么说他们用半年的时间学完了我们在大学接近两年的专业课程。第二部分就是半年的实习。

(我们还要说自己学习的太多了,应该更专业一些吗?如果一个造价师可以只懂算量或者只懂经济,那建筑师在设计时是不是只要考虑美观、适用,不需要考虑安全、经济?结构师是不是完全不需要造价方面的知识,在设计时就只考虑安全可靠?)

(我们的学生为什么毕业后还存在从毕业生到工程师的问题,是不是除了教育体制问题,自己也可以找下原因?学校没安排实习单位?这是理由吗?那学校是不是还要帮你安排好工作单位?在我印象中,大四的第二学期基本就是个毕业设计吧?你找个单位实习很困难吗?)


三、注重教学与实际结合密切,这一点主要通过四个方面:
  1. 与企业共同制定课程,教学内容根据企业的需要不断地调整,所以法国工程师教育没有指定教材和课本,只有老师的讲义,学生需要有非常好的记笔记的能力;
  2. 相当一部分教师是聘用的经验丰富的企业工程师。
  3. 学校里设有与专业相应的工作车间及实验室,学生可以自己设计制作产品;
  4. 让学生搞课题研究,研究题目都来自实际问题,由于规模小学生少,这些事做起来相对容易;
(这里大家倒可以将大部分责任推到体制头上去了,不断的扩招,导致学校的教学力量和各种设施跟不上,质量当然只能走下坡路了。也和各个高校有关系,教材一般都是高校自己定的,老师也是学校聘请的,基本肥水不流外人田,很少去聘请有实际工程经验的工程师去教学,但也不是没有,至少我们单位就有在高校带研究生的工程师。)
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  • 发表于 2014-02-07     通篇读下来,只对下面一句话感兴趣。
    我们单位就有在高校带研究生的工程师。但不知是不是工程造价专业的。如果是,我将愿意同他合作。
    我今年的目标之一,就是编写教材让大学生在学校期间成为熟练预算员! 

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  • 奖励于 2014-02-07 08:46:09

 发表于2014-02-07   |  只看该作者      

2

同意。。。。

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  • 奖励于 2014-02-12 09:29:08

 发表于2014-02-07   |  只看该作者      

3

点评 avars 发表于 1楼 2014-02-03 10:14 欢迎大家讨论,要黑的要喷的也尽管来。...他山之石可以攻玉!兼回答毕业生如何成为工程师的问题_1
通篇读下来,只对下面一句话感兴趣。
我们单位就有在高校带研究生的工程师。但不知是不是工程造价专业的。他一定是教授级高级工程师或研究员了。
如果是,我将愿意同他合作。
我今年的目标之一,就是编写教材让大学生在学校期间成为熟练预算员

点评+1

  • 发表于 2014-02-11     让您失望了,我们的工程师既不是教授级,也不是研究员,甚至可能论算量技能,还没有毕业三五年专门从事算量的那些工程师行,您那对算量要求太高,咱高攀不上。 

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  • 奖励于 2014-02-12 09:29:18

 发表于2014-02-11   |  只看该作者      

4

点评 ytwzs 发表于 3楼 2014-02-07 16:13 [quote]点评 avars 发表于 1楼 20...他山之石可以攻玉!兼回答毕业生如何成为工程师的问题_2
通篇读下来,只对下面一句话感兴趣。
我们单位就有在高校带研究生的工程师。但不知是不是工程造价专业的。他一定是教授级高级工程师或研究员了。
如果是,我将愿意同他合作。
我今年的目标之一,就是编写教材让大学生在学校期间成为熟练预算员
让您失望了,我们的工程师既不是教授级,也不是研究员,甚至可能论算量技能,还没有毕业三五年专门从事算量的那些工程师行,您那对算量要求太高,咱高攀不上。

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  • 奖励于 2014-02-12 09:29:27

 发表于2014-02-11   |  只看该作者      

5

至少我们单位就有在高校带研究生的工程师
论算量技能,还没有毕业三五年专门从事算量的那些工程师行。
如果是真,那么咱们的大学改成培训班算了。可悲的中国教育啊?

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  • 奖励于 2014-02-12 09:29:36

 发表于2014-02-12   |  只看该作者      

6

中国的大学培养,其实还是学习方法的建立。
社会风气的使然,与学生无关。
目前的中国,人们对权力的敬畏远远高于对工程师的尊重,厨子造高铁,加重国人对工程人的唾弃。
何时重拾工程师的荣誉,靠许许多多的工程人不懈的努力。

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  • 奖励于 2014-02-13 08:35:21

 发表于2014-02-13   |  只看该作者      

7

1、培养工程师的大学教育体制必须改革啦!
2、注重教学与实际结合密切,中国目前的教育体制能做到吗?
3、大学指定自己的教材和课本(是不是与企业共同制定课程,不知!!!)一帮应试教育体制下的优秀毕业生留校任教(可能一辈子“教书育人”,生产建设就免了吧!!!),有丰富实践经验的工程师在企业摸爬滚打。
4、国内能聘请相当一部分经验丰富的企业工程师去高校讲学吗?一个事业单位,一个企业编制,制度不容许吧。
5. 学校里设有与专业相应的工作车间及实验室,学生按老师安排的课程要求设计制作产品。(没有创造性!!!)
6. 让学生搞课题研究,研究题目都来自老师的课题设计要求,几年甚至十几年前的老课题还在反复研究,学生拼命研究。(有实际意义吗?)

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  • 奖励于 2014-02-24 08:41:58

 发表于2014-02-13   |  只看该作者      

8

楼上说的有一定理,请企业的人进高校讲学应该是一个好的办法。
现在也有很多高校的老师跟企业间有合作,这些人还是理论联系实际的,他们带的学生一般以实际的工程实例为自己的课题进行研究,其实这些人还是有发展的

点评+1

  • 发表于 2014-02-13     这是一个好的开端!
    大学老师走出去,企业工程师请进来,教学与实际密切结合,中国的工程师们才能走出国门,到国际上去竞争和拼搏!

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  • 奖励于 2014-02-24 08:42:19

 发表于2014-02-13   |  只看该作者      

9

点评 glylc 发表于 8楼 2014-02-13 17:22 楼上说的有一定道理,请企业的人进高校讲学应该是一个好的办法。...他山之石可以攻玉!兼回答毕业生如何成为工程师的问题_3
这是一个好的开端!
大学老师走出去,企业工程师请进来,教学与实际密切结合,中国的工程师们才能走出国门,到国际上去竞争和拼搏!

点评+2

  • 发表于 2014-02-14     先不要考虑到外国去拼搏,先解决从大学里培养出合格的造价员来再说。

  • 发表于 2014-02-14     关键是要有教材。

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  • 奖励于 2014-02-14 08:55:13

 发表于2014-02-14   |  只看该作者      

10

点评 fcz_heng 发表于 9楼 2014-02-13 17:46 [quote]点评 glylc 发表于 8楼 ...他山之石可以攻玉!兼回答毕业生如何成为工程师的问题_4
这是一个好的开端!
大学老师走出去,企业工程师请进来,教学与实际密切结合,中国的工程师们才能走出国门,到国际上去竞争和拼搏!关键是要有教材。

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  • 奖励于 2014-02-24 08:42:32

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