新清单计价规范急需解决难点问题有哪些?

发表于2010-09-21    3253人浏览    15人跟帖    总热度:10  

新版《清单计价规范》实施中急需解决难点问题有哪些?
新版《清单计价规范》(GB50500-2008)实行一年多来,全国各省、自治区、直辖市纷纷颁布各自与该规范相配套的实施细则和办法,当前已经在全国范围内得到广泛应用。新版规范在很大程度上规范了建设项目参与各方的工程造价计价行为,但在一年多来的推广和使用过程中业陆续出现了一些新的问题,同时由于工程项目参与各方对新版清单规范关键问题理解不统一、对规范条文操作的差异等原因,使广大工程造价人员在实际造价管理工作中非常迷惘,伴随而来的操作失误和由此导致的纠纷,使企业蒙受巨大的损失。
大家来说一说应用中的关键热点、难点问题的操作要领,并对这些焦点、难点问题给出针对性的应对策略与解决方案,共同进步~~~~~
◇【在回复的网友中,逢8楼、18楼、28楼、38、48等回复网友为幸运网友,即可奖励500筑龙币一张,重复回复不计】
对于参加回复的网友,回答即可得奖励10币,回答被提问者采纳则获得信誉分1分以及奖励50筑龙币。如果您的回答是从其他地方引用,请表明出处。
分享至

分享到微信朋友圈 ×

打开微信"扫一扫",扫描上方二维码
请点击右上角按钮 ,选择 

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-09-22 01:28:24

 发表于2010-09-26   |  只看该作者      

2

个人认为08清单的工程量计算原则与定额差异较大,目前国内招投标报价的实体又离不开定额,望建设部在这个过渡阶段练习各地定额和08清单统一约定工程量计算原则

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-09-26 23:25:17

 发表于2010-09-29   |  只看该作者      

3

急需企业建立一套自己的成本测算体系

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-09-29 23:22:40

 发表于2010-10-11   |  只看该作者      

4

呵呵,这么好的话题怎么没什么人回复呢,都在等着7楼的回复后回复吧,我来说几点吧

1、08清单规范现在是有合同约定按约定没有合同约定按法定,这就要求做造价的必须吃透08规范,其实也是相对公平的,但是相比以前施工方无限承担风险的问题不存在啦,可是清单要推广还得依靠甲方的力量,因为是由甲方决定是不是用清单,这方面可能有点难度
2、就是清单描述的全部要由甲方编写,还有负责,还有工程量的准确性要负责,这都是难点
3、因为清单基本都是定额组价,但是各地的定额基本价格所含内容不同,比如北京定额中已经含有二次搬运费用或冬雨季施工费,可是其他地方定额确不含,在取措施费时都要记取,这个目前很难解决。
其实,08规范已经很细啦,基本都有规定的,只是执行起来不是那么规范,不可能去打官司,这个是社会的大环境,最后还要看国家的。

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-10-11 22:21:39

 发表于2010-10-11   |  只看该作者      

5

据说可以给10个币哦,我得支持一下

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-10-11 22:21:48

 发表于2010-10-12   |  只看该作者      

6

学习

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-10-12 23:11:06

 发表于2010-10-12   |  只看该作者      

7

我来说几句:
1、现有清单的使用范围描述不清,不利于现有清单的使用;
2、清单中的项目特征不是什么时候都需要描述的,如弃土运距等,现有清单没有说明;
3、对于一些截桩头、挡土板、锚杆支架等,没有必要的清单项,而这些在结算时经常出现,因此大家只能用子目,而不使用清单;
4、现在很多清单项,工程量规则描述不太清楚,如钢筋、砼等,还不如定额规定的清楚,因此非常制约清单的使用;

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-10-13 16:13:46

 发表于2010-10-12   |  只看该作者      

8

再补充几句
1、综合单价分析表太复杂,浪费纸张,且实际作用有限,建议废除,或者明确只打印主要清单项;
2、超高降效应该归到措施项目或者单列一条清单,因为现有好多定额的超高加压台班均是按照m2或台班来计算的,很难分摊到每条清单下;或者建议定额站调整此定额的计算方式,以方便使用;
3、现在香港很多砼清单中均包含模板,非常方便组价;而把模板改为可计量措施,也不如这样方便;干脆所有可计量清单均改为分部分项清单,更好;可计量清单就是多此一举;
4、对于暂估材料,如何进行结算应给出相应的建议办法:目前暂估出现的问题还是挺多的,如大量材料为暂估等,而且暂估价比较低等;
5、多增加合同条款及结算的内容,以方便后期使用;

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-10-13 16:12:52

 发表于2010-10-13   |  只看该作者      

9

我也说几句
(1)首先是规范的效力问题有待解决,说到底只是规范而已,部分规定是否可以提高到[清单计价法]层次?并建立有效的监督机制。不执行强制性规定,是否不能备案,不能招标等等,否则承担法律责任.....不执行到底会有什么后果呢?目前好象不能怎么样.
(2)固定总价问题,很多现实中的问题都是由于合同总价包干而引发的,对此清单规定缺失,容易引发合同争议。
(3)技术措施费调回分部分项清单更利于造价管理,量的风险由招标方承担也更合理公平.刚也发贴计论,似乎没多少人相应.
(4)工程量计算规则与定额相适应,如土方,清单量按清单规则,套价又按定额规则,换来换去多了很多工作,还是那个价,没有实际意义,且价格不直观。不如直接按定额规则。[并不是说一定要按定额规则,之间应该有个最佳结合点.]
(5)项目特征描述,规范可以采用引用施工图节点此类做法造成滥用,给造价带来很多争议,有朋友戏称,是否可以: 项目--房子,特征--详细施工图,数量---1幢。
(6)清单项包括多项子项的,子项目工程量应该给出,不应由投标方自行计算,实现真正量价分离,招标方承担量的风险。这个问题以前我有提过,子项工程量分险由谁承担?
(7)取消综合单价分析表,提供工料分析表,有明细的那种(水利工程一直采用),利于造价管理,合同中价格调整的规定,有的采用,类似的参考,就是这个意思。综合单价分析表只能表现人材机总价毫无作用,不能起到参考作用。同时项目变更调价也有依据可依,一看人材机明细组成,调价很方便很合理。有朋友认为太浪费纸张,我觉得可以投标时可以提供电子版,中标单位提供书面资料,这个不是浪费是很有必要。
(8)相应招投标法,合同法,合同范本,建筑法等等配套平台应该修改与之适应统一口径。
一位普通造价人的诚恳挫见,

奖励  荣誉分+20    

  •    翔宇789  奖励于 2010-10-14 17:49:46

 发表于2010-10-13   |  只看该作者      

10

回答被提问者采纳-----------什么意思,你要修改规范么,嘎嘎...

奖励      

  •    翔宇789  奖励于 2010-10-14 17:49:18

 回帖后跳转到最后一页


分享