关于清单计价招标文件问题

发表于2010-08-26    1298人浏览    7人跟帖    总热度:10  

我公司造价师在招标文件中写道“招标人提供的工程量清单投标人需自行计算并核对,如有差异,须在x年x月x日x:x时以前,以书面形式向招标人提出。招标人经核对后予以确认的工程量调整,将以书面形式提供给所有参加投标的单位。合同签订后若确因发包人提供的分部分项工程量清单中分项遗漏或提供工程量偏差,造成分项合计价格偏差大于合同总价的±5%,则按如下公式:∑核定分项工程量×相应分项固定单价(若无固定单价,则按核定单价)-合同总价×5%,对超出部分费用进行调整,增加的费用由发包人承担,扣减的费用由发包人受益;对于小于或等于合同总价±5%的部分,将不予调整。”
现在工程竣工,承包商发现清单漏项或数量相差较大,要求按照清单计价的原则追加,造价师认为招标文件已经写清楚了,±5%以内都不调整。
我作为现场管理者认为:
1.“招标人提供的工程量清单投标人需自行计算并核对...”,本身就是违法清单中业主对清单负责的原则,无需核对;
2.“±5%的部分....",更加违反清单按照实际调整的原则;
3.清单一般都存在漏项、数量不对的问题,而且,多数是数量偏小,这样±5%对业主有利,不公平;
4.采取相对误差不适合投资大的项目,例如10000万,±5%就是500万,这么大的 数量,大家为什么不实事求是地花点精力核对清楚,按实结算呢?这么不负责任,造成多大的 损失?
出现这样推脱责任的造价师,该怎么办?这样的合同条款是否有用?如何能够得到合理解决?
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  •    翔宇789  奖励于 2010-08-26 21:51:49

 发表于2010-08-26   |  只看该作者      

2

出现这样推脱责任的造价师,该怎么办?
在投标时就要说明,这怨不得别人。
这样的合同条款是否有用?
合同条款有效。
如何能够得到合理解决?
买个教训

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  •    翔宇789  奖励于 2010-08-26 23:12:54

 发表于2010-08-27   |  只看该作者      

3

楼主啊,我看了你的文件,发表下我自己的看法:
首先:这样的合同是有点不合理,但是现实很残酷啊,你可以不参加投标。当初为什么要去投标呢,这个就是现实问题了。(换句话说,如果你关系好采取投标,那可以甲方出面协调啊,在中国关系还是第一位的)
其实:你在看看合同是固定单价还是固定总价,我觉得你那个有点四不像。什么都沾点边。但更偏向于总价合同了。
最后,我觉得那个编投标的人很有头脑啊,把量和价的风险都给承包商了,这个就要看投标人在投标的时候仔细不仔细了。吃亏赚钱都在里面了。

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  •    wu-peiqi  奖励于 2010-08-28 14:25:43

 发表于2010-08-28   |  只看该作者      

4

各位我也是业主,但是,我们内部有分工,招标是另外一个部门,我们作为项目管理部门,认为这样做不合理,但是造价师水平可能有问题,他们为了自己省事,经常这样做,导致我们县城管理很困难,承包商不愿意做遗漏的工作。
我个人认为如果通过法律渠道,这样的合同条款一个无效,违法规范。

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  •    翔宇789  奖励于 2010-08-29 01:27:38

 发表于2010-08-29   |  只看该作者      

5

以下是引用tqnpctianyq在2010-8-28 11:13:00的发言: 各位我也是业主,但是,我们内部有分工,招标是另...
我支持你的意见“通过法律渠,这样的合同条款一个无效,违法规范。”
其实合同法明确规定,签订合同要遵守法律法规,08规范的强制性条文,相当于法规。

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  •    翔宇789  奖励于 2010-08-29 22:08:45

 发表于2010-09-06   |  只看该作者      

6

"其实合同法明确规定,签订合同要遵守法律法规,08规范的强制性条文,相当于法规"。
相当于并不是等于,所以现实中还是要以合同为准。当然我也希望以后有律法或是权威文件规定:不符合-------的合同为无效或违法合同。因为我们单位(甲方)前几天法律部门制定的合同,我们看的都脸红。

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  •    翔宇789  奖励于 2010-09-06 18:19:55

 发表于2010-09-06   |  只看该作者      

7

以下是引用shb331在2010-9-6 8:56:00的发言:"其实合同法明确规定,签订合同要遵守法律法规,08规范的强制性条文,相当于法...
相当于法规,是我的认识。
我要说:“08规范的强制性条文,就是法规”,你看合适吧!

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 发表于2010-09-07   |  只看该作者      

8

以下是引用ytwzs在2010-9-6 10:25:00的发言: [quote]以下是引用shb331在2010-9-6 8:...
相当于法规,是我的认识。
我要说:“08规范的强制性条文,就是法规”,你看合适吧!
我感觉不合适。毕竟合同法是“法”,而08规范的强制性条文,最多也就是“规”,那个大?
而且在甲乙方发生法律纠纷时,法院大多数情况下,还是以合同来判定的。虽然合同不一定是甲乙双方真实意愿的表达,但你签字了,怎说的清。所以现在的现实就是,签订合同或是进场施工前,甲方将自己的强势发挥到了极致,而乙方只有在进场后,才逐步有一点抵抗或反击的能力,到工程竣工备案时,乙方力量上升到最强点。所以,想真正地改变,路还长着哪!

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  •    翔宇789  奖励于 2010-09-07 19:07:29

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