[分享]张波:黑臭水体治理投资远超万亿 价格政策亟待理顺

发表于2019-07-31     516人浏览     1人跟帖     总热度:234  

张波:黑臭水体治理投资远超万亿 价格政策亟待理顺_1
7月26日,生态环境部举行7月例行新闻发布会。生态环境部水环境管理司司长张波介绍了城市黑臭水体整治环保专项行动有关情况,并共同回答了记者关注的问题。
张波:黑臭水体治理投资远超万亿 价格政策亟待理顺_2
生态环境部水环境管理司司长张波
张波表示,当前,光我国污水管网的投资缺口就达一万亿,如果算上污水处理仓、河道综合整治等,要完成黑臭水体整治总投资要远远超过万亿。同时,他指出,政府需要做一个聪明的政府、有担当的政府,把潜在的环保市场变为现实的环保市场。当前各地应该做的就是按照党中央国务院的要求,深化改革,理顺污水垃圾的收费标准。价格政策要理顺,原则上不低于处理处置成本,这是政府该做的事情。
以下为张波有关黑臭水体治理相关问题答记者问实录:
金融时报:有机构估计黑臭水体整治完成将花费7000亿元,请问您怎样看待这个数字?具体整治方面,会采取PPP的模式还是采取其他方式?
张波:你提了一个当前特别应该探讨的问题,黑臭水体整治涉及到大量的投资,你刚才说的七千亿,我们的估算比你这个数还要大一点。我们跟住房城乡建设部的同事也做过一些交流,现在全国的供水管道长度大约100多万公里,污水的管道长度只有60多万公里,正常来说,水来了和水回去的管道长度不应该差太多。
60万到100万还有40万公里的长度,1公里污水管道平均大概需要300万,这是我听住建部的同志说的,这么一算的话,三、四十万公里的长度,差不多就有将近一万亿,光污水管网就有一万亿的缺口,这个缺口是指参照供水来说的,另外还有污水处理厂,还有河道的综合整治,总的投资数量是很大的,我想超过一万亿是没问题的。
接下来就是我们怎样看这个问题,很多同志一说到黑臭水体整治,第一想到的就是加大各级财政投入,加大财政投入毫无疑问是十分必要的,但是单靠各地财政投入,面对上万亿的治理市场,地方财政是担不起来的。那怎么办呢?需要政府通过更好的发挥作用,来激发和保障市场的决定性作用。
政府需要做一个聪明的政府、有担当的政府,把潜在的环保市场变为现实的环保市场。当前各地应该做的就是按照党中央国务院的要求,深化改革,理顺污水垃圾的收费标准。价格政策要理顺,原则上不低于处理处置成本,这是政府该做的事情。
当然一些收费标准提高以后,可能会出现这样那样的问题,政府就要统筹兼顾来解决问题,而不能说因为这样那样的问题,就不去深化改革,就不去调整这些收费标准。你不调整市场就起不来,市场起不来,政府财政又担不起来,这个问题不就无解了吗?所以我们讲更好地发挥政府的作用,可能首先还是要在价格政策、经济政策上理顺,要勇于担当,善于统筹兼顾,化解问题,同时还要加强监管,提高管网的建设质量和治污设施的管理维护,这次督查我们发现很多污水管网,好不容易花了钱埋下去了,管网质量存在很大问题。污水处理厂也要稳定达标排放。
只要政府该做的做到了,就会有效的激发市场的作用,我们供给侧结构性改革讲的是过剩产能的化解,实际上我们环保方面怎么把城市的生态环境负面资产转化为正面资产,这也是一种供给侧结构性改革,只要我们经济政策到位,我们的监管到位,我们就可以有效的释放市场的活力,增加内需。
而且黑臭水体整治完之后,不仅改善了环境质量,老百姓高兴了,还会拉动周边的地产、房产、人气,推动城市转型发展,有综合的意义。在这个事情的认识上,希望大家多宣传一下,我们很多地方只是机械的看这个问题,觉得我这个地方财政比较困难,我没钱,这个事情我就不作为,我就有理由不完成任务,不是这个道理。
人民网:我们都知道,治理黑臭水体需要大量资金,有些地方可能自身财力不足,但也有一些地方有畏难情绪,有些甚至以财政困难为挡箭牌,不作为、慢作为,请问您怎么看待这个问题?
张波:你谈的也是一个很现实的问题,我们在督查过程当中也发现有些地方财政确实比较困难,地方债务也比较大,有些地方每年要还的利息就一二十个亿,地方的收入差不多也就是这个数,他们觉得没钱,黑臭水体花那么多钱我怎么治,这个事情就变得无解。
这次督查,我们后面展板上的完成率是一个数字比较,但数字背后我认为比的是各地的观念、能力、作风。做环保实际上有三个境界,第一是怨环保,我们搞发展不容易,维护社会稳定,工作难度很大,你们环保净来捣乱。第二是干环保,中央有要求、群众有呼声、媒体曝光,不干不行,干的很辛苦。第三是爱环保,环保有效的推动了当地的转型发展,绿水青山就是金山银山,环保成了当地的核心竞争力,不让干都不行,爱上环保了,这三个阶段我看在当今中国同时存在,它背后实际上反映的是各地观念、能力、作风上的差别。
党的十八大就已经提出,要把生态文明建设放在更加突出的位置,融入经济、政治、文化、社会建设各方面和全过程,这种“融”的理念和方法要求我们必须落实党政同责、一岗双责。一些地方,总是把环保工作和经济发展相对立,以为做了环保就是影响发展,或者我搞发展了,就不能搞环保,这个认识是非常片面的,而且也不符合党的十八大、十九大精神。当前首先要解决的是我们一些领导干部认识上的问题,一定要牢固树立新发展理念,理念转不过来,工作就很难到位。
第二,在我们国家经济发达地区一样有环保落后,经济欠发达地区一样有环保先进,这是事实。发达地方不点名了,欠发达的地方我举一个例子,山东有一个菏泽市,那是山东鲁西南地区,是经济欠发达地区,那地方财政也不富裕,去年的时候污水处理能力在16万吨,他们通过理顺污水处理费的收费标准,采用BOT的方式,政府和社会加强合作,用一年的时间,又新增了16万吨处理能力,翻了一番;菏泽市有三条出境河流,去年还是Ⅴ类和劣Ⅴ类,今年到目前为止,他们告诉我两条Ⅲ类、一条Ⅳ类,作为欠发达的缺水地区他们能消除劣Ⅴ类是很不容易的。
这里面的关键就在于党的十九大提出的发挥好两个作用,首先是政府更好的发挥作用,政府要有担当、有智慧,该你做的你做了没有?有些地方说我没钱,可是一看污水处理费很低,再就是标准低还收不起来,污水处理费是从自来水费里收,用水还有一半是从地下水来的,地下水管不住,随便打井抽地下水,用完了以后就进污水管网,污水有一半财政补贴,另一半没人给钱,哪一个企业愿意做亏本的买卖?久而久之做不下去了,你说是怪市场还是怪政府?这不是经济困难的问题,而是政府的作用没有做到位,市场就起不来。
有些发达地区也是这样,对这个事情不够重视,虽然发达,单靠财政的钱也办不了这个事。有的地方还把黑臭水体治理和附近区域的开发结合起来,第三方投资治理黑臭水体后,周边的土地开发也由他来负责,当负面资产转为正面资产,有收益的时候,可以用收益来反哺黑臭水体的治理。
所以不在于你经济困难还是经济发达,关键在于政府是不是更好的发挥了作用,所以当前整治黑臭水体特别需要全面贯彻党的十九大精神,尤其是新发展理念要落实到位,这是关键。
来源:水利    微信公众号    水利家园
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 发表于2019-07-31   |  只看该作者       筑龙币+20

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