关于建筑外立面铝合金窗口预留的问题

发表于2009-12-20    3498人浏览    11人跟帖    总热度:10  

我们做的是工程总承包(代甲方)的工作,现在工地上出了以下这样的事情,希望各方高手给以指导。具体情况如下:
1、建筑外立面为石材幕墙
2、建筑图门窗表洞口尺寸(以铝窗1为例)为900×2100,设计在窗位详图中只大概画了窗口上下石材及保温的需预留间歇的做法(无左右间隙的详图),未具体标注预留间隙尺寸,且门窗表下说明:门窗厂家根据实际测量尺寸进行制作安装;
3、现在幕墙单位进场复核洞口尺寸,施工总包外墙窗洞口实际预留尺寸为900×2100,按幕墙分格图则无安装间隙,造成无法安装,且幕墙正式施工图无法改变;
4、我方现在认为施工图纸门窗表标明洞口尺寸为建筑洞口尺寸(即幕墙洞口尺寸),非结构洞口预留尺寸,虽未明确标注安装间隙尺寸,但已经可看出洞口预留间隙的做法,施工总包单位针对施工图窗洞口预留的不明部分应该询问。施工总包单位现在应该负整改责任。
――现请各位高手,指点一:帮我做一下责任分析;指点二:现行的哪些规范能支持我方意见。多谢!!!

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  •    zmy199823  奖励于 2009-12-21 16:00:11

 发表于2009-12-20   |  只看该作者      

2

我说一下我的看法,一般我们施工时的窗户均为后塞口外窗,即为先预留成品洞口,再安装外窗的做法,一般的建筑门窗表中的门窗尺寸为砌体预留尺寸(及结构洞口尺寸),施工单位按照门窗表中的洞口尺寸进行预留结构预留应该是没有错的。

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  •    zmy199823  奖励于 2009-12-21 16:00:15

 发表于2009-12-21   |  只看该作者      

3

我们这里所注门窗洞口尺寸都是结构预留洞口尺寸,门窗安装在粗装修基本完城后,按实际测量洞口尺寸进行加工制作,我们这里的门窗施工图集也是如此规定,一般尺寸也是每边比洞口尺寸小一定尺寸。

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 发表于2009-12-21   |  只看该作者      

4

不大清除楼主手下各施工单位的关系,我们单位总包是一个单位,门窗施工一个单位,干挂石材是一个单位,施工的顺序是总包砌筑完成后,先干挂石材,最后门窗施工,这样一个好处是减少损坏(门窗是最容易损坏的)二是不会造成互相影响。楼主的情况应该是窗户安装完了,石材干挂的时候吃窗户,你可以让按石材的收口时紧贴着窗口的砌体,侧面的干挂件不固定到墙上,固定到正面的干挂件上,吃窗框也就30~50mm(你的石材的厚度)。责任吗总包责任应该不大,按图施工,失误在先安装了窗户,石材也可以往小拉,无非你结算的时候安装面积按照拉之前的给他算帐。

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  •    zmy199823  奖励于 2009-12-21 18:27:34

 发表于2009-12-21   |  只看该作者      

5

非常感谢各位的回帖!!!
我们的性质是EPC工程总承包,下边有施工总承包单位,幕墙分包单位负责窗和石材幕墙的施工,目前看,施工总包单位在做窗洞口预留时卡死了窗洞口900?100,按现在的幕墙分格图施工,石材会吃到窗玻璃上,改小石材几个栋号(各不相同)的分格图都要调整,没有可行性,就只能拿规范要求施工总包整改洞口尺寸。
不过昨天问题解决了,咋解决的?嘿嘿!就是赤裸裸的威胁:再拒不认错,我方将会同监理单位对二次结构彻底检查,所有违反规范的统统拆除,严控所有签证的程序、数量和金额,等等。
再次感谢大家!不过还是希望能掌握到更好的方法来处理此事,欢迎讨论!

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 发表于2009-12-21   |  只看该作者      

6

也只能这样处理了,规范是没有什么依据的了,不过应该让设计单位检讨一下自己的图纸,主要责任应该在设计方的。

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 发表于2009-12-22   |  只看该作者      

7

这个是典型的设计/施工总承包/专业分包(也可能是独立承包商)工作分界面协调不力的问题,论责任,要看是啥管理模式/合同架构了。
如果是传统的设计+施工模式,那恐怕责任最大的是业主或者管理公司了,谁让他们没有控制好设计质量(这个毛病是设计院通病,属于深度不够,缺详细节点,和实际施工脱节),还没有采取措施,把施工总承包和幕墙公司的责任绑在一起的(其实比较好的办法是:把幕墙公司作为业主指定的专业分包,然后业主/施工总承包/指定分包签三方协议,明确在业主支付给施工总承包一笔总包管理费(包干价,招标时候让他们自己报价)的前提下,由施工总承包负责一切协调事宜,出了问题自己协调解决,业主最多出面当下老娘舅,反正不担任何费用/进度等责任)。

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  •    zmy199823  奖励于 2009-12-22 23:10:27

 发表于2009-12-22   |  只看该作者      

8

请恕我直言:
既然你们是EPC模式,那责任最大的毫无疑问就是你们了,设计/施工总承包/幕墙公司都是你们的分包或者分包的分包,他们之间的协调自然是你们的工作,说句实话,这个协调其实不难的,还是管理者没经验造成的,一般国内的设计的确是不考虑建筑和结构留洞差异这种节点问题的,只有靠施工期间去协调,出问题一来是组织及合同措施不力(见上),没有调动起各方的责任心,二来整个流程安排有问题,在结构施工前,幕墙公司就应该参与进来,针对设计要求的建筑尺寸,和施工总承包(可能还需要设计参与)协调相关的结构尺寸(其实还有预埋件等,这个更重要),然后绘制幕墙施工详图(包括分格和节点构造),交设计和业主审批通过才算OK;在开料加工前,还应该到现场复核相关尺寸并出构件加工图纸,如果都按这个流程走,要有问题也早就被发现并解决了。

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  •    zmy199823  奖励于 2009-12-23 00:41:41

 发表于2009-12-22   |  只看该作者      

9

事到如今,你们的解决途径也属于无奈之举,也只有这样了,但这绝对不是啥上策啊,要知,这样做其实施工总承包是很不爽的,毕竟是他帮你们背了黑锅,承担了费用,这个项目已经不和谐了呀,以后他们也许会在别的地方找平衡的,你们要当心啊!!!

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  •    system  奖励于 2009-12-22 23:48:48

 发表于2009-12-22   |  只看该作者      

10

你们是EPC单位的话其实主要责任在你们 ,因为设计采购施工管理都是你们的责任
出现这样的问题主要是
1、设计深度不够
2、现场施工协调部到位,现场工程师责任心不强造成的
这问题的处理你们应该要给施工单位签证的

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  •    system  奖励于 2009-12-22 23:55:20

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