[讨论]造价毕业生该去甲方?乙方?咨询公司?

发表于2017-05-03     25325人浏览     30人跟帖     总热度:1861  

马上就要毕业了
你是否还在发愁
学造价的
到底该往哪个方向发展
咨询单位?甲方?施工单位?

作为一个造价人,关于造价毕业生该去甲方?乙方?咨询公司?这可真是一个老生常谈的话题~ 作为一个在三方都待过的造价人员,我尽量详细描述一下在三种不同类型公司的工作经历。

      首先,让我们来弄清楚什么是甲方、乙方、咨询公司(别笑,我真的遇到过分不清三方关系的造价毕业生)。

      甲方:即建设单位,出钱的,例如房地产公司。
      乙方:即施工单位,拿钱干活的,例如XX建筑工程有限公司。
      咨询公司:即造价咨询公司、造价事务所,谁给钱谁就是甲方,例如XX工程管理有限公司。

        咨询公司:

       业务量大,范围广,节奏快,专业性强,对算量套价的要求比较高,需要熟识手算和软件算量,对于各种计量计价的规范不说要倒背如流的程度,起码要做到知道该翻开哪一本规范哪一章去找依据。
       我现在就在咨询公司,就我本人做过的项目涉及到的专业有土建、安装、市政道路、园林绿化、公路,甚至还有物业费用管理编制。
         不过这也是因为我们公司不算大,没有把专业分得很精细。有些规模很大的造价咨询公司,会分成土建组、安装组、市政组、园林组,每个组还会分成算量组和套价组,分工十分明确。
         这里就又提到了大公司和小公司的问题,优缺点想必大家都很了解了,我就针对造价咨询公司这个行业的来说下。
         大公司的特点:专业分工明确,制度完善,收入稳定,起点高,视野广阔。同时管理比较严,接触到的工作面相对单一,评职称之类的工作公司都可能会帮你搞定;
         小公司的特点:制度比较随性,专业分得不明确,谁有空做项目就谁上,一个项目从与甲方联系签合同到最后填写请款单开发票,都需要自己负责跟进,起点不高,工程规模大多比较小,管理比较松,评职称资料什么的就不要想着公司统一去办了,自己搞定;
         至于上升空间大不大,我认为这个和公司的大小没关系,主要还是看老板的人才理念了,这里不讨论。
         在咨询公司工作并不是只要埋头算量套价提高自己的专业水平就可以了,沟通能力也很重要。实际工作中,有许多要跟建设单位、施工单位、其它咨询单位沟通的时候。比如,做结算时,要与施工单位对数;做预算复核时,要与其它咨询单位对数;做各种算时,都需要和建设单位随时保持联系,汇报进度。
         有个概念要明确,建设单位并不是只有房地产公司。像一些政府出资的项目,建设单位就会是各种政府部门了,这时我们就会面临有些建设单位的工作人员不是工程岗的,对工程造价一点都不了解的问题。有次我们公司接到一个修补雨棚的小工程,建设单位负责对接的人对接我们说没有图纸,同事说那给个工程量确认书和修补雨棚的做法也行。建设单位负责人一脸茫然:“工程量是什么东西?”同事:“……”
         总结:在造价咨询公司工作,是一个量的积累,专业技术方面提高得很快(前提是肯做肯学),能养成做出什么成果都会找出相关条文依据的习惯。最大的劣势就是,除了全过程跟踪项目和结算,没什么时间去现场转悠,对施工工艺、实际消耗量这些现场的东西概念比较模糊,有可能造成造价结果的偏差。

         施工单位:

         在施工单位一般有两种造价员,一种是专门做投标预算的,一种是专门做跟现场和结算的。
         做投标预算的,就是拿到招标文件和图纸后,要进行图纸算量,尤其要注意图纸表达不出来但实际上涉及到的措施项目。单价方面不一定要套定额,有些公司会有自己的固定单价,也可能会根据以往的劳务分包经验和最新的材料机械价,自己用excel表格直接组出单价。这种一般是邀请招标,不用上市交易中心网。这种报价方式就需要造价员平时多留意市场上材料的实际价格,比如混凝土,实际上的购买价是比信息价要便宜的。
         如果是市交易中心网上挂出来的公开招标,一般都是有招标控制价给出来的,招标控制价是咨询公司做出来的,软件版的造价文件也会给到施工单位,一般会给投标单位几天的时间研究图纸,提出对招标控制价的疑问,包括算量、单价方面。这种情况下,算量也是必须干的活了,不过一般都只是算比重比较大的一部分,提出答疑的时间往往比较短,很难算得面面俱到。单价方面,拿我们中山来说,若没什么答疑出现,老板就会研究出来下浮几个点,这时候只要把软件版的造价文件直接整体下浮,达到老板想要的数字就可以投标了,定额什么完全不用套。不过,很多地区是只给出工程量清单,单价还是需要施工单位自己套定额的。
        做投标预算的,往往会在交标前一天通宵,因为老板们都喜欢在交标前决定下浮点数,防止机密文件泄漏。
         跟现场和做结算的,即使预算不是你做,施工图也是必须要熟悉的。施工中经常会有变更出现,这时就涉及到签证。签证一般是签工程量不签价格,这就要求算签证工程量时一定不能漏报。结算审核都有个不成文的规矩,多报的砍掉,少报的不管,当作是施工单位自己考虑成本能包住。这种签证工程量一般都是零零碎碎的,手算工程量就能搞定,所以重视会手算工程量的重要性啊童鞋们!!
         有些建设单位要求签证时把价格也一并签了,这就要求你会套定额了。很多项目是没法套定额,或者定额套出来价格严重偏低,此时需要和建设单位的造价员协商单价。有些比较特殊的设备单价,记得跟厂家要盖好章的询价单,跟建设单位谈价格也是一个很好的依据。
         如果施工工人是劳务分包的,造价员还要跟劳务分包的工人结算工程量。这种时候就不能按照定额上的工程量计算规则了,要按照实际情况来计算。定额中的计算规则是跟定额中的人才机消耗量结合考虑的,但是签订劳务分包合同的时候一般都是根据实际做出来的工程量结算,所以这点需要注意。
        每个月需要申报进度,拿进度款。申报的工程量一般是和现场施工员一同统计出来的,有些是每个月申报一次进度,有些是完成百分之多少申报一次进度,这些合同中会有相关的规定,跟着做一两次就会懂了。
        工程完工后要编制结算书。平时设计变更、签证都要编好号,分开专业存放,做结算书的时候思绪就比较清晰,也不容易漏项。编制结算的时候要注意当时签的合同是固定单价合同还是固定总价合同。
        单价合同是综合单价固定,工程量按实结算,做结算的时候合同清单内的单价就不用考虑了,只要把工程量再重新算一遍即可,合同清单外的单价则需要再次重新租价。
         举个例子,现场完工后,有铺地毯的项目,但签的合同中的预算书里没有铺地毯的清单,那么这个铺地毯的单价就属于合同清单外的单价。
         如果是固定总价合同,书本上告诉我们,固定总价合同是一次包死的合同,造价不会因工程中任何变更而改变。但实际工作中不是这样的,一般都是签的合同总价+变更价。编制结算时,就是合同价+变更价格,变更价格则是由设计变更价格和签证价格组成。变更工程这部分,工程量按实际计算,单价方面:合同清单中有的,用合同清单中的单价;没有的,另外组价。
        结算书编制时一定要反复对照过程中的资料,做到不漏项。如果一个工程从开头到结尾都是你自己跟,还好说;如果是前结算员辞职了,你半途接手,那很可能会一言难尽……补资料的过程……都是泪……
        个人不建议报的价格过高,你可以算一点点自己的利润在里面,但不要太离谱,审核人员心里都是有数的。结算书交出去后,就是漫长的对数、扯皮的过程,等对完了扯完了就可以申请剩下的工程款了。
        在施工单位工作,沟通非常非常重要,毕竟你要面对建设单位、监理公司、造价咨询公司,说出去的每一句话,都很可能为自己公司争取到更大的利益。
        总结:有些施工单位的造价员也要做投标预算也要跟到结算为止,施工单位做造价没有在咨询公司那么累,加班相对少一些,可以经常下现场看看实际施工工艺,没什么事情做的时候可以统计一下各种人才机的消耗量,为做成本估算打下一个坚实的基础。一个项目的建设周期比较长,跟完了会有很大的收获。在施工单位做造价,大概就是在精不在多~不喜欢整天在办公室坐着的人可以考虑。

        建设单位:
        我并没有在房地产公司担任过独立跟项目的造价师职位,当时的职位虽然是造价员,但角色定位更像是成本部的造价师们的助理,他们忙不过来的时候,会把一些算量套价现场收方的活交给我做,我就是块儿砖,哪里需要我我就砌哪里~这里就谈谈我所感受到的地产单位造价师的工作。
        公司有新项目时,造价师要先根据以往项目的指标做一个估算,建一个小区需要多少钱。涉及的范围非常大,建筑主体结构仅仅是其中一部分而已,还要考虑设计费用、管道煤气费用、有线电视网络费用、安装造价、高低压设备、精装修、室外配套、园林绿化、土石方等等。项目确定后,就要跟设计单位谈合同价格。
         一般是主体结构(这个主体结构并不是指建筑的结构部分,而是在一个小区中,建筑物属于主体结构,包括了结构装修电气给排水,道路、绿化这些就属于室外配套部分)的图纸先出来,造价师要根据图纸做出一个招标控制价,这个时间比较紧,都得加班算出来。接着就要主体结构部分招标,邀请3个以上的施工单位来投标报价。施工单位投标书过来后,造价师要分析投标书,分析哪些价格不合理,哪些工程量有问题等等,并与总包单位进行多次约谈,每次约谈后施工单位的投标书都会有变动,所以造价师也要做多次的报价书分析,才能定下最终的合作单位。
         主体结构开始施工后,会有很多变更和签证。如果是自己公司(即房地产)要求的变更,造价师就得根据初步变更方案做出测算,领导再决定是否需要变更。变更确定后,施工单位会在施工前根据变更做签证申请,签证申请上有工程量有单价(有单价这条是我们公司自己的规定,各建设单位不一样),造价师要审核工程量和单价,跟施工单位协商好价格。签证申请走完流程后,施工单位会开始施工,完工后会递交完工后签证单,并通知造价师去现场收方,确定工程量是否属实,收方完成后此签证才算完成。
         施工中不仅有设计上的变更,还有许多现场发来的联系单,要求现场变更事项,流程与上面的设计变更差不多。变更、签证都不少,几乎每天每位造价师都会收到4-5份,份数这么看觉得不多,但是一份变更或者一份签证处理起来起码需要一个小时,金额大涉及范围广的签证更可能需要几天来处理,日积月累,抽屉里总是满满的一堆变更签证单。
         园林绿化、高低压设备这一类工程则需要另外找专业单位,其流程和与总包单位签合同是一样的,施工中的变更签证也一样。
         完工后施工单位会送来结算书,造价师需要审核资料、签证、工程量、单价,出结算书。
         总结:建设单位的造价师需要比较多的现场经验和良好的谈判能力,因为要同时面对多个施工单位,现场经验不足就容易被施工单位的人忽悠,这也是建设单位喜欢招有经验的造价人员的原因。他们的工作并不如大众想象地轻松,压力还是比较大的,永远都处在一个多线程处理工作的状态,可能正在处理A施工单位的签证,B施工单位就打来电话要求结算对数,电话刚挂掉领导就喊自己去与C施工单位约谈。不然,建设单位的造价师工资也不会比较高啦~

         以上,就是我在三种类型公司工作的经历。不做任何推荐,只做一个大概的科普,希望对你有帮助。
         政府单位不在讨论范围内,我没去工作过哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
         最重要的一点,首先,你得先有多个offer,再考虑这个问题……
造价毕业生该去甲方?乙方?咨询公司?_1
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点评+2

  • 发表于 2017-10-15     发帖的楼主……这文章是首发于我自己的公众号的,发来之前注明是转载好吗……

  • 发表于 2017-06-05     楼主,现在我在劳务公司做预算员,实习了大半年,感觉自己还是没怎么学到东西,关于造价方面的,想跳槽到造价咨询公司去锻炼如何?

  • 发表于 2017-05-10     呵呵呵呵呵

奖励  荣誉分+1    筑龙币+100

  • 奖励于 2017-05-03 17:03:46

 发表于2017-05-03   |  只看该作者      

2

女生去咨询单位还是挺好的,不用在工地,学的也挺多。最好的选择是去甲方,轻松。

奖励      

  • 奖励于 2017-05-03 17:03:07

 发表于2017-05-03   |  只看该作者       筑龙币+10

3

我一毕业就去了施工单位,项目上全是男的,就我一个女的,想出去走走都没人陪,干什么都不方便....

奖励      筑龙币+50

  • 奖励于 2017-05-03 17:03:15

 发表于2017-05-03   |  只看该作者       筑龙币+10

4

各有各的好处与坏处吧。

在造价咨询公司工作,是一个量的积累,专业技术方面提高得很快(前提是肯做肯学),能养成做出什么成果都会找出相关条文依据的习惯。最大的劣势就是,除了全过程跟踪项目和结算,没什么时间去现场转悠,对施工工艺、实际消耗量这些现场的东西概念比较模糊,有可能造成造价结果的偏差。

奖励  荣誉分+1    筑龙币+100

  • 奖励于 2017-05-03 17:03:26

 发表于2017-05-03   |  只看该作者       筑龙币+10

5

建设单位特别难进.......

建设单位的造价师需要比较多的现场经验和良好的谈判能力,因为要同时面对多个施工单位,现场经验不足就容易被施工单位的人忽悠,这也是建设单位喜欢招有经验的造价人员的原因。他们的工作并不如大众想象地轻松,压力还是比较大的,永远都处在一个多线程处理工作的状态,可能正在处理A施工单位的签证,B施工单位就打来电话要求结算对数,电话刚挂掉领导就喊自己去与C施工单位约谈。不然,建设单位的造价师工资也不会比较高啦~

奖励  荣誉分+1    筑龙币+100

  • 奖励于 2017-05-03 17:03:36

 发表于2017-05-03   |  只看该作者       筑龙币+10

6

最后一句说的很对,首先你得先有一个offer,才有选择的机会

奖励      筑龙币+50

  • 奖励于 2017-05-03 17:02:53

 发表于2017-05-03   |  只看该作者       筑龙币+10

7

作为曾经在政府单位、甲方、咨询公司工作过的、工龄23年的造价人员,我也不敢提出什么就业方面的建议,只能说:各有各的好处,只要精通了,都能混得好些;

个人感觉:造价专业应该是对算量、组价有一定的了解了,在此基础上,去各类单位:

1、直接去咨询公司:利于熟练算量、套价,我在咨询公司时,刚进公司的造价专业学生前一个月是没有任务的,只是跟着师傅看图、熟悉计算规则和当地定额子目,有不懂的就问,主要熟悉算量(电子表及计量软件)、帮师傅统计简单的构件、熟悉师傅的计算稿、结合图纸描述项目特征、分解工程量(套价)等;一个月后,基本能上手简单的工程了就分到各组。相信经过半年的高强度锻炼,算量、组价已经很熟练了,进阶捷径就是和施工单位对数,到工地现场进一步熟悉工艺工序(不说和施工员一样,也得熟悉常见的机械、工艺、施组常识等)。一般咨询公司都会有自己的数据库,各类各项指标都有一套评定;熟手是精通某项或几项、熟悉市场、各专业都会涉猎,高手是项目全过程可策划、建议~

2、直接去甲方:利于培养成本的大局观、沟通能力等;建设单位偏重于整体成本把控,从拿地前即进行测算,且不止成控部门,经常要与工程、销售、财务部门进行沟通,从土地、前期、报建、工程等各个方面、乃至设计、销售都需要量化数据。当然,新人只能是参与某项甚至只是跑腿、传话,需要成长的过程会更长、期间诱惑更多(吃喝玩乐),把握住自己,经历过两三个项目才可能独挡一面。虽说甲方不偏重算量、组价,但自己一定要清楚熟悉市场、工艺、指标等,否则极易被施工单位忽悠、在签证或结算审查时出现失误乃至错误、造成损失,给自己的职业生涯摸黑。进阶是要取得信任、独立作业某项目、全过程监控成本等,期间专业能力可能并非是最重要的,沟通、协调、保证项目正常运转才是中心,为目标达成、充分预测、统筹策划、确定底限、及时调控等~

3、直接去政府单位:这个,离开时间比较久了,说不好;政府单位不包括财评这块吧,其实财评就应该是咨询单,这个不用说了。造价毕业生对口的单位是定额站,负责标准、定额两部分(其实除了部、省,多是定额),对相关造价政策是相当精熟,得益于各建设单位、咨询单位报送的数据库,对各类各项指标、有心的话应该相当熟悉。都知道,政府单位对专业要熟,但更重要是情商,结束。


点评+2

  • 发表于 2017-06-19    

  • 发表于 2017-05-03     感谢分享,给你1亿个赞!!!

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  • 奖励于 2017-05-03 17:02:48

 发表于2017-05-03   |  只看该作者      

8

点评   stormevil  发表于  7楼   2017-05-03  作为曾经在政府单位、甲方、咨询公司工作过的、工龄23年的造价人员,我也不敢提出什么就业方面的建议,只能说:各有各的好处,只要精通了,都能混得好些...
感谢分享,给你1亿个赞!!!

 发表于2017-05-04   |  只看该作者       筑龙币+10

9

我觉得第一份工作去哪不是很重要,毕竟刚毕业,书本上的知识和工作还是有很大的不同,只要调整好心态,慢慢的接触这个行业,最终能知道自己适合哪种单位的!

点评+1

  • 发表于 2017-05-08     第一份工作真的很重要,虽说在任何单位都要从新学习,但是以后跳槽找新发展机会的时候,第一份工作越好,越容易成功

 发表于2017-05-04   |  只看该作者      

10

谢谢楼主的经验分享,了解了各类型公司的工作概况,写的不错

w小太阳

北京 大兴区 | 工程造价

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