关于张拉时锚口及喇叭口损失的讨论(有奖)

发表于2009-07-19     9642人浏览     20人跟帖     总热度:28  

铁路图纸设计说明给予了锚口及喇叭口损失6%的说明,但是给定的伸长量表是根据锚下控制应力所计算给定的,实际张拉时,我们是按照锚下控制应力*1.06来控制还是直接按照锚下控制应力操作,另外还有就是做伸长量的资料时,伸长率是对比锚下控制应力算出来的值,还是对比锚下控制应力*1.06的控制应力。
其实问题简化点也就是锚口及喇叭口的损失是发生在预应力施工的哪个阶段?是在张拉时就出现了呢,还是以后的砼收缩徐变而产生的损失(因为锚下控制应力*1.06的伸长量是我们施工单位自己要另外计算的),有设计人员给予答复最好不过。
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  • 奖励于 2009-07-20 17:25:32

 发表于2009-07-19   |  只看该作者      

2

关于伸长量的问题,即便图纸提供,施工方还是要根据应力损失重新予以核算,报经监理同意后,施工中应以此核对张拉时的伸长量,而不是盲目采用图纸所提供的伸长数值

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  • 奖励于 2009-07-20 02:25:12

 发表于2009-07-19   |  只看该作者      

3

现在上级部门有意向要求我们实际采取1.06的控制应力张拉,但是资料按照1.0的控制应力计算的伸长量做,那样的话现场监理记录的数据肯定会有出入,并且超出6%的范围,这样是否合理?怎么解决

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  • 奖励于 2009-07-20 17:25:42

 发表于2009-07-20   |  只看该作者      

4

期待答案,个人感觉应该以锚下控制应力乘以1.06来控制张拉,伸长量也对比锚下控制应力计算出来的值。

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  • 奖励于 2009-07-20 21:09:09

 发表于2009-07-21   |  只看该作者      

5

铁路桥梁行业,预制后张法预应力混凝土桥梁的制作张拉过程也是设计给定的6%的锚口及喇叭口损失,按照原设计图纸经过计算:按照设计张拉力1.0倍计算,计算张拉伸长值和设计伸长值相符。从而验证了设计方也是按照这种方式来计算的。我们单位的张拉计算及伸长值测量内业外业都通过了铁道部的审查,没有异议,桥梁产品的取证时也会核查张拉计算的。
个人认为是张拉过程中梁端该部位就存在这6%的损失。
注意:混凝土的收缩徐变的张拉力损失,分布于整束钢绞线的全长范围内,不止存在于锚口喇叭口部位。
对于二楼的说法,我想说的是:
1、各个项目的应力损失有可能不同,所以应该请相应的有资质单位做摩阻试验来确定应力损失,有必要的话调整张拉力。
2、请监理单位协同配合试验验证过程并签认,就不单纯的是上报监理的问题。
3、修改设计图纸变成自己的施工图纸,引用更新过的数据这本身就是图纸会审的一项内容。不盲目采用设计图纸的伸长值,我想楼主也就想说这方面的事吧!!
如果上级主管单位有意向要求按照1.06施工的话,肯定会通知监理单位的,资料更改就不止是施工单位的事情了。
期待专家解答啦,楼下的请让我们明白明白吧~~~~~

奖励  荣誉分+20    

  • 奖励于 2009-07-22 01:08:12

 发表于2009-07-21   |  只看该作者      

6

说点个人观点:
1、按JTGD62-2004公路桥涵设计规范要求P54页,预应力失值应根据试验确定,当无可靠试验数据时可按本规范规定计算。损失分预应力钢筋与管道摩擦、锚具变形、钢筋回缩、混凝土弹性压缩、预应力筋松弛、混收缩徐变。这都是可以计算的。
2、铁路上梁场现阶段看要求比公路严格的多,因为它要认证的,所以预应力损失是图纸规定的必测项目,我们只要根据试验数据来说话就行了。
3、图纸上的6%不一定与试验结果一致,应以试验为准。
4、图纸上的钢绞线伸长量是设计值,还应注意的是它没有加张拉设备的长度,但这个长度在施工中是实际存在的,所以我们复核钢铰线伸长量有两个方面,一是设计值二是实际伸长值,复核成果是要报监理的,这个批复了,也就不存在什么监理还按原图来控制6%伸长值,要是还那样,只能说明监理不懂。
5、引伸来说,根据美国(AASSHTO)桥梁规范,低松弛钢绞线近拟总损失梁是138Mpa,按百分比表达总损失后张是20%,先张25%。
6、不管损失再怎么增加,有个值一定要控制,那就是钢绞线张拉控制应力小于0.75fpk,当计入超张拉或计入摩擦损失时也不应超过0.8fpk.
7、本人这段时间正好在解决我们工地箱梁张拉和双幅双柱大盖梁张拉预应力事项,说的不一定正确,但这现在这工地就是按我这个思路在做,与设计、监理沟通也没有问题的,唯一不足就是没有实测预应力损失,这要花钱,公路图纸现在也没有要求,我就没有办法了,是按经验值算的,在实际作业中,效果还不错,在可控范围内。
8、还是请再楼下的解决更明白。

奖励  荣誉分+20    

  • 奖励于 2009-07-22 17:20:38

 发表于2009-07-21   |  只看该作者      

7

首先感谢5、6楼的积极参与和讨论。
我们这边基本情况已经确定下来了,我讲下情况:
1、锚口及喇叭口的损失是存在的,按要求应该要通过试验来确定,设计计算时一般是按照6%的损失来考虑,另外它所发生的阶段应该就是在张拉时的。
2、实际张拉控制应力按照锚下控制应力*1.06来控制,校核伸长量值按照锚下控制应力计算的伸长值来核对是否在±6%的范围。(我们这边有设计图纸给的是锚外控制应力(锚外控制应力=锚下控制应力*1.06,其中6%为锚口及喇叭口的损失),但是伸长量却也是根据锚下控制应力计算得出的伸长量)。所以出资料时伸长量还是按照锚下控制应力计算的伸长值来填写。
3、另外孔道摩阻系数也是要通过试验来重新确定。
4、将通过试验测定的相关系数重新计算伸长值(按锚下控制应力),并上报上级部门。

奖励      

  • 奖励于 2009-07-22 17:20:45

 发表于2009-07-22   |  只看该作者      

8

  在预应力施工中要求是按照张拉力和伸长量双控的,并且给了6%的误差,这部分是考虑了锚口及喇叭口应力损失及混凝土收缩所产生的应力损失,我们在计算时一般采取超张的方法来保证张拉效果.
  梁山所说的在做伸长量的资料时,伸长率是对比锚下控制应力算出来的值,还是对比锚下控制应力*1.06的控制应力的问题,应该是把超张的这部分应力做出来,因为在计算和实际施工中都存在的东西,是应该写在资料里的.

奖励      

  • 奖励于 2009-07-22 17:20:48

 发表于2009-07-23   |  只看该作者      

9

楼上的都很内行.在这里,我想问大家一个问题:钢绞县的设置不仅存在竖弯,同时在两端存在平弯.在进行伸长值的计算时,有个θ角的问题,那平弯部分的角度,在计算时大家是如何考虑的,忽视呢还是休正?

点评+1

  • 发表于 2019-07-10     刚刚咨询这件事儿,一般来说钢绞线两端位置的平曲线比较小,可以忽略不计,但是如果平弯位置距离跨中较近 一般平弯占据整个钢绞线1/3的时候,就要考虑平弯了。

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  • 奖励于 2009-07-24 00:55:36

 发表于2009-07-23   |  只看该作者      

10

回复下9楼的朋友,讲下我们这的实际处理情况。
我们这的连续箱梁也存在同时有竖弯和平弯的现象,查阅了相关的计算手册和规范书,也都没找到相关的计算方法,然后一般来讲平弯的曲线对于钢绞线的长度影响不是很大(箱梁施工),我采用只考虑竖弯的方法进行了计算来复核设计图纸所给的伸长量值,所存在的偏差量不是很大,所以我们都对平弯采取忽略的方式来重新计算伸长量,对于既有平弯又有竖弯的曲线如果都同时考虑进去计算的话估计很麻烦,尤其是平、竖弯在同一断面的。个人感觉如果偏差不大的话,过细的计算反而花费了太大的精力,但是没多大的意义,毕竟我们是施工的,不是作为专门的一个科研课题进行研究。也希望能看到其它网友有好的建议和理解。

奖励  荣誉分+20    

  • 奖励于 2009-07-24 17:30:35

yangzhi1118

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