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[分享]访谈回放:谭庆链理事长谈中国土木工程强国梦

发表于2009-11-12     1423人浏览     0人跟帖    复制链接  只看楼主

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    [主持人]:各位网友下午好!欢迎收看人民网"理事长谈学会"系列访谈。今天做客我们演播室的是三位来自中国土木工程学会的嘉宾。下面我们认识一下三位:第一位是中国土木工程学会理事长、原建设部副部长谭庆琏。

    [谭庆琏]:各位网友大家好。

    [主持人]:中国土木工程学会副秘书长、常务理事、铁道部前总工程师、京沪高铁专家组组长--王麟书。  

    [王麟书]:各位网友大家好。 

    [主持人]:中国土木工程学会秘书长、常务理事、建设部地铁隧道与地下工程空间专家组组长--张雁。  

    [张雁]:大家好。  

    [主持人]:但凡经历过高考的人应该对土木工程这个学科有特殊的感情,如果形容一下应该是又爱又恨的感情。每年的高考当中“土木工程”都是一个大热门的专业,就像之前有网友在我们的留言板上说,“学土木难,难于上青天”,其难可能不仅指这个专业学的课程难,更难的是挤破头考上这个专业,三位专家觉得为什么土木工程专业在学生和家长中有这么高的地位呢?  

    [谭庆琏]:首先谢谢提问的网友,对我们土木工程有这么一种深和热爱的感情。他讲的这个事,我的看法是事实。土木工程在所有的学科当中是最古老的科学。真正追溯到土木工程成为一门学科大概是在17世纪中叶,从伽利略对工程进行定量分析以后,土木工程就成为一门学科了。 

    [谭庆琏]:其次,土木工程随着人类的进步而产生,随着人类的发展而进步。所以,它是与时俱进的。你要看到一个城市、看到一个国家的变化,有很多方面,但是最直观看到变化的就是城市的基础设施建设和大量的公共建筑建设和城市环境面貌的变化。所以,土木工程和每个人的生活都息息相关,和国民经济的发展都密切相关。所以,这就是大家关心它、注意它的一个重要原因。特别是在工业化和城镇化的过程当中,土木工程随着经济的发展而蒸蒸日上。所以,这就是为什么大家都看重土木工程,为什么每年的土木工程的考生比较多,而不容易被录取的原因。但是反过来又说明,大家都很热爱这门学科,都希望通过这门学科来推动社会的进步,为人类多谋点福利,为城市创造更优美的环境。 

    [主持人]:就像谭理事长刚才介绍的,土木工程在我们的生活当中发挥着很大的作用,也给老百姓的生活带来了很深刻的影响。比如我们身边的建筑,我们的住房,它的变化其实也从某种意义上标志着土木工程这个学科的变化。而且从历史上回顾一下,很多中国古代的重大工程建筑,包括一些在历史上很有名的大师,也都是闻名世界的,有很大影响力的事情。这样来看,中国算不算一个历史悠久的土木工程大国呢? 

    [谭庆琏]:中国应该是一个名副其实的土木工程大国。从历史上来讲,历史上能留下的东西不多,但是中国的万里长城、北京的故宫,这都是历史给我们留下来的东西。因此,它是一门非常古老而悠久的文化。特别是每一个建筑、每一个城市都和当地居民的历史文化密切相关。中国的古建筑、中国的万里长城只有中国有,因为这是中国的历史、文化所决定的。所以,我们要把我们古代留下来的古建筑好好地保留好,同时,我们又要与时俱进,根据新的发展来创造新的建筑和城市。这样我们才能够跟上时代的发展,更能体现工业化、现代化给我们带来的成果。  

    [主持人]:我们刚刚说了这么半天土木工程的概念,包括它的一些历史上的发展。其实,对于普通老百姓来说,土木工程的概念可能是一个似懂非懂的内容,因为大家都知道它在影响着我们的生活,改变我们的生活,但是可能有一些模糊不清的东西大家都不了解,比如,我在网上查了,很多人都普遍反映的一个问题就是土木工程和建筑之间究竟是一个什么样的关系,二者研究的内容和方向有什么不同吗? 

    [谭庆琏]:建筑只是土木工程的一个小部分。我们讲的土木工程是一个大范畴的土木工程。按照我们现在的划分,我们的土木工程涉及到工程材料和制品,涉及到地基基础与盐土工程,涉及到房屋结构,所以建筑只是其中的之一,涉及到道路工程、桥梁工程、港口与海洋工程,涉及到铁路工程、水利水电工程、环境工程、给排水工程、隧道和地下工程、防护工程、市政工程以及管理工程,所以它是一个“大土木”的概念。建筑只是土木工程的一个小的分支。所以,在中国高等院校开始的时候,都是面对的大土木的范围,到了上世纪中叶才开始慢慢细分各个专业,所以现在的土木工程就变成各个专业,而我们土木工程学会是一个跨行业、跨部门的大土木工程范围的学术研究团体。 
    [主持人]:刚才谭理事长给我们介绍了中国历史上万里长城这样的项目,但是提到历史上土木工程比较大师级的人物就不得不提詹天佑,1999年咱们学会创立了詹天佑大奖,在今天来看,很多业界的人士也是非常推崇这个奖,认为它是行业里面含金量最高的一个奖项。当初想要创立詹天佑大奖是出于什么样的目的呢?  

    [谭庆琏]:讲到我们的土木学会的创始人詹天佑先生,他是一个很了不起的工程师,同时又是一个伟大的爱国主义者。他留学回来以后,独立自主地建设京张铁路等。他发起成立的中华工程师学会是在1912年,他当时的主张就是三条:第一,要把土木工程发展起来,造福于人民;第二,制定统一的营造法规和法策;第三,自主创新,自己创出自己的路子来,就是提倡科学创新。在当时他能提出这三条是非常不容易的。所以我们土木学会在1999年经过国家有关部门批准,设立了中国土木工程詹天佑大奖,它的目的就是要以科技创新推动土木工程的科技水平的提高和整体水平的提高。到现在已经十年时间了,我们一共评出了191个项目,这些项目都代表了当今我们中国土木工程的一流水平,其中我们有些专业可以很自豪地说,我们已经达到了或者接近国际先进水平,比如说桥梁,比如说高原铁路、我们的城际铁路,我们的机场,都应该是达到国际一流水平,在很多问题上,我们都突破了我们在工程建设上的一些难关和难题。  

    [主持人]:您刚才提到1912年由詹天佑先生始建的这个学会应该是土木工程学会的前身。从1912年到今年为止是97年了,土木工程学会这样一个老牌的学会,97年伴随着我们国家土木工程领域的一路发展走过来,现在回顾一下,从学会成立至今,特别是从詹天佑大奖设立至今,您觉得学会对于整个学科领域的发展起到了哪些推动的作用呢? 

    [谭庆琏]:从1912年詹天佑先生创立中华工程师学会,这就是土木工程学会的前身。解放以后,随着经济的发展,大规模建设开始,1953年我们中国土木工程学会开始恢复。中间遇到了“文化大革命”,有点停顿,实际上土木工程真正开始是改革开放以后,特别是到1984年以后,我们土木工程学会速度加快,到现在为止,我们已经有10万个人会员,400多个团体会员。 

    [谭庆琏]:学会在近30年来,围绕着土木工程行业的兴起,主要是团结会员、发动会员,为中国的土木工程事业做贡献。同时,针对我们各个专业的土木工程的热点难点,开展学术研究,开展学术交流。同时,我们还不忘要学习国外的先进经验,所以,我们和国外的一些国家、民间团体都建立了相互友好往来交流的渠道。特别是我们参加了七个国际组织,并且我们派了70多位年轻专家在这些组织当中任职,既宣传了我们中国的土木工程的成就,也把国外的先进经验带进来,我们在带进来的同时,学习、研究实践、再创新,我们就是根据这么一条路子探索中国土木工程技术水平、管理水平提高的一个路子。应该说,我们中国发展到现在,真正是世界上的一个土木工程大国。但是我们自己也比较客观地来评价我们,我们还称不上强国。因此我们在最近七八年当中,我们一直提出这个问题,如何抓住现在的机遇,这么大规模的机遇,我们加大交流、加大科研、加大实践、勇于探索、敢于创新,提高我们每个专业行业的土木工程的水平。我们的目标就是瞄准世界先进水平。不能只甘心当大国,而是由大国向强国过渡,所以我们现在都在认真地在各行各业当中找我们自己的差距和弱点,针对一些新建的项目,我们在某些方面要突破它、超过它,这样我们一步一步地、脚踏实地地往前进步。 

    [主持人]:刚刚说詹天佑大奖的含金量特别高,可能网友会觉得很难理解,它的含金量高在哪呢?访谈开始之前,和三位老师交流的时候也提到了这样一个例子,就是去年詹天佑大奖在评比奥运工程当中有12个奥运建筑,最终只选出了1个。 

    [谭庆琏]:12个奥运建筑捆在一起,给它一个大奖。  

    [主持人]:这12个建筑每一个单拿出来都是很有代表性的建筑,但是真正来参加这个奖项的评比,它的质量或者在奖项评比当中,还是需要更严格地要求它,最终才捆绑成了一个奖项来发布。大家也能够理解,詹天佑大奖的评比要求和条件真的是特别高。 

    [主持人]:到今天为止,三位觉得詹天佑大奖设立到今天为止,对于当初我们在设立这个奖项的预想,对于我国土木工程的建设方面起到了怎样的贡献作用? 

    [王麟书]:詹天佑大奖,参加评审的项目,首先在设计施工方面都是全优的,也就是说没有任何的瑕疵,质量上也是上乘的,设计的理念都是前进的、先进的。它最大的特点就是詹天佑大奖必须在科技领域有创新。比如国内或者说在世界上,同一个学术领域中,它有创新理念。要评上詹天佑大奖必须国内领先,有些项目甚至达到世界的先进水平或者说世界领先。 

    [王麟书]:比如我们去年评的青藏铁路的铺架工程。大家也都很关心青藏铁路,青藏铁路是目前为止全世界里程最长、海拔最高的铁路,长度到1118公里,海拔有80%在4000米以上,所以,青藏铁路的特点,第一是多年冻土,80%的地区都是多年冻土,有的是多年冻土,还有一些是季节性冻土。在世界上对于冻土铁路是一个很大的难题,到目前为止还没有哪一条冻土铁路是没有病害的。 

    [王麟书]:但是我们通过多年的研究,实际上对青藏铁路格尔木到拉萨这一段的研究从60年代就开始了,以前初步掌握了冻土变化的一些规律,通过青藏铁路的实践,对于在多年冻土地区修建铁路,而且是高原,我们有了突破,这就是科技含量。 

    [王麟书]:去年我们评的那个铺轨工程,普通的机械到了高原就不行了。举一个粗浅的例子,平地上开的汽车,它如果能开120公里的话,到高原上说不准只开60公里、70公里,因为高寒缺氧,氧气少,所以造成一些机械设备到了高原上性能就不能充分发挥;第二,生态很差,雷暴很多,风力很强,所以在那里施工带来很多的困难。对冻土多年来的研究,我们初步掌握了它的规律,我们采取了一系列的措施,所以从2006年建成以来到现在,青藏铁路用起来都很正常,这就是一个例子。 

    [王麟书]:其他领域也都是这样。因为京沪高速铁路正在建设期当中,我们也是采用了很多新技术。这个“新”不是一个字可以概括得了,但是正在建设中间,我想还是建成以后让实践来说明问题,我也是很希望我们京沪高铁能够进入詹天佑大奖的获奖行列。{{page}}


谭庆琏:我轨道交通发展迅猛 桥梁机场等技术领先



中国土木工程学会副秘书长、常务理事王麟书


    [主持人]:我们刚才聊了半天土木工程对大家的生活影响很深刻,除了刚才咱们列举的这些,基本上随便问一个路人可能都会举出来这些例子,比如青藏铁路,比如三峡工程,还有奥运场馆等等。在生活当中,有很多我们在享受着这些工程的便利,比如城市地下空间的开发,包括地下交通运输的发展。张老师能不能给我们介绍一下近年来我们在城市地下空间的发展当中取得了哪些成绩?  

    [张雁]:这些年或者近十多年,我们国家公共交通发展势头还是很快的,速度也很快。从地铁建设来讲,比如北京、上海、广州等等城市,都是在大规模地快速地建设地铁的过程当中。  

    [主持人]:大家出门都在享受着地铁的便利。  

    [张雁]:应该说非常快。为什么这么快?说的不好听一点,就是过去我们"欠账"了,大家可以从北京日常的交通可以看到,应该说,目前来讲,交通还是比较拥堵,特别是在上下班的高峰期间。当然,解决交通方式有很多种,但是从中国土木工程学会来讲,这几年一直在大力推进、宣传、推介,要发展我们国家大容量、快速的公共交通体系。比如这几年一方面专门成立了轨道交通的推广委员会,在推广、介绍,因为我们的地铁建设尽管从60年代开始,北京的第一条线建成到现在应该有三四十年了,但是应该说,在全国的范围中,有这么多的城市,有这么多的线在建设,积累的经验方方面面很少,迫切需要把国外先进的建设经验、先进的理念、先进的技术引入到我们的工程建设当中去,指导我们的工程建设又好又快发展。  

    [张雁]:其次,要及时地交流国内的经验,比如我们和国外相比,有我们自身的特点。比如国外建设一条地铁线路,它的周期很长,甚至有时候从论证开始到建成需要七八年甚至十几年,但是回过头来我刚刚谈到了,我们现在是在还账,所以我们要求是快速发展,来缓解我们的城市交通。所以,我们的发展很快,遇到的问题可能有很多,可能是国外所没有遇到的问题,所以我们还要推介我们国内地铁建设城市之间的技术交流。这是第一。  

    [张雁]:第二,从2003年开始,从我们中国土木工程学会来讲,在国内首次提出了推介、引入所谓快速公共交通技术的问题,所谓的BRT,可能网民注意到,首条BRT线路在北京中轴线,包括有一些支线也建设形成了,就是这种快速的、大容量的公共交通方式来解决老百姓的出行难问题。 

    [张雁]:刚刚网民问到什么是土木工程,实际上涉及到普通百姓的四个方面:吃、住、穿、行。住和土木工程有关系,出行和土木工程有关系,除了吃、穿以外,其他基本的几个生活方面和土木工程都有关系,包括刚刚网民问的所谓的为什么土木工程有这么多学生报考,也是和这个有关。 

    [主持人]:如果让三位综合评价一下,刚才我们已经说了,可能我们国家的土木工程领域的水平已经算是大国的水平了,但是如果我们具体地评价一下,就是说我们在国际上具体能排到第几位,水平究竟有多高,三位如何评价呢?  

    [谭庆琏]:我们这个专业很多,我刚才讲了,由于我们中国的大规模建设,这就给我们提升带来很好的机遇。其次,中国的广大工程技术人员,虚心学习国外的经验,然后进行消化,然后进行实践,在这个基础上创新。所以,使得我们中国的土木工程的科技水平通过工程的实践有了很大的提高。  

    [谭庆琏]:比如桥梁,我们可以自豪地讲,我们已经跻身于世界先进行列。无论从桥形、桥的跨径以及建桥的技术难度和水平,我们都可以这样骄傲地讲。比如1991年,我们当时建造桥梁的跨径只能达到400米,是上海的南浦大桥,但是到了1999年,我们的江阴大桥我们的跨径就达到1000米。到了2008年,我们的西红门大桥跨径到了1650米。这个没有技术水平的支撑,没有理论的支撑是达不到的。它是一个综合的反映。所以,在桥梁上,我们不仅是大国,我们还是强国。所以上海卢浦大桥,得到了国际桥梁协会给我们的结构奖,是去年给的,它每年只有一个,就给我们了。说明不是我们自己说,是人家给我们这么高的评价。  

    [谭庆琏]:比如刚才王麟书讲的青藏铁路,可以这样说,这是世界上独一无二的。过去不敢想,连国外也不敢想,但是我们做成了,而且我们经过实践的运行,安全良好。它不是世界水平吗? 

    [谭庆琏]:再次,机场。我们九寨沟的黄龙机场,高海拔,跑道的长度长,修建的难度很大,但是,我们做到了,特别是高填方,我们要填108米,因为这个填方以后,施工的周期短,你要使它不成线,成线就出裂缝了,就损坏了,这是一个很大的难题。但是我们中国解决了,而且,经过地震的考验,也没有发现问题。海拔高,超长的混凝土跑道,高填土方,我们把实践问题解决了,这不是世界水平吗?  

    [谭庆琏]:等等等等,包括我们奥运工程和现在世博的工程,它绝对可以说是世界水平。它不但建得好,而且它出成绩,比如“水立方”,到了“水立方”就出成绩,说明它的水平、规范、技术、智能,统统都能达到标准。最后奥组委的主席给我们评价,我们的奥运会是无与伦比,既有运动员的精彩表演,也有我们场馆的突出表现。要讲它的水平,我们只能这样讲。但是我们的目标、我们的路途还很远,这么多行业,我们都要瞄准世界的水平,虚心学习,努力钻研,大胆实践,勇于创新,我们就是要往最好的去做。基本建设是一个百年大计,质量第一,我们必须把质量放在第一位,必须把坚固耐久放在第一位,必须要把它做好。这就是我们的一个想法。但是,因为它是一个综合的东西,有这个要求,不一定马上做到,我们一步一步慢慢地做。{{page}}


土木专家批评地标建筑“个性崇拜”:已忽略耐久


中国土木工程学会秘书长、常务理事张雁


   [主持人]:国际上很多媒体看到我们国家近两年土木工程建筑发展的时候也有一些评价,比如有这样一个评价,在未来的几十年中,中国的土木工程建筑师们会有一个非常宏大的创造空间,但是同时,也面临着一些挑战。比如说来自环境、资源和人口方面的挑战。三位觉得如何理解这个媒体评价中所提到的挑战呢? 


   [张雁]:确实是网民提到的这个问题。随着我们国家经济的快速发展,我们的城市化的快速发展,所以我们正在从事着或者在建设着我们前所未有地在国际上来看这么大规模、这么大速度的基本建设,保障我们快速的城市化发展。城市化意味着大量的人口进入城市,首先,住房问题,其次,城市本身的承载能力问题,就是住房的问题、交通的问题等等。这也是现在经济发展、城市化发展所带来的大规模的土木工程建设。当然,从事着、实施着这么大规模的土木工程建设,势必消耗大量的建筑材料。很多网民了解基本的专业知识的话也知道,大量的土木工程的建筑材料需要消耗大量的自然资源,同时,在生产这些建筑材料的过程当中,还有大量的排放问题,对环境有一定的影响。我们国家这几年非常重视这个问题,当初我们从学会的角度也意识到这个问题。要保证可持续的发展,要保证建设环境友好的、可持续发展的土木工程,势必要改变传统的建设模式,就要依靠我们的创新,依靠我们创新所产生的新的技术、新的材料、新的工艺的使用,来使得尽可能降低由于土木工程建设对环境、对资源的影响和损耗。当然我们认为最根本的一个问题就是把我们现在正在从事的工程建设,每一个项目都要做好,保证它的质量,这个质量就包括全过程的,保证它的耐久,还有使用期间合理的维修、养护,使得所谓的设计寿命能够更加延长。因为我们认为,如果我们所建设的每一个项目工程建设,都能坚固耐久的话,那是最好的节能减排。如果我们的建设实际寿命50年,我们30年就坏了,还得拆除、重建,就有二次排放、二次污染的问题,二次浪费使用的问题。当然我们建设过程中,还提倡这些建筑物使用寿命结束以后,拆除材料的循环利用问题,这样来减少排放,减少对环境的污染等等。应该说,从我们学会的角度、从我们国家、政府的角度都非常重视这个问题。 


   [谭庆琏]:刚才张秘书长讲了。除了他讲的以外,我们每个建筑坚固耐久、延长使用寿命,同时在公共建筑和住宅建筑中,我们把节能、节水、节地、节材放到了首位,通过这些措施,我们来降低对环境的影响和资源的影响,比如我们充分利用太阳能取暖,利用地热进行制冷和供热,利用太阳能照明,利用雨水的收集补充我们的河水,把污水进行处理,中水回用等等,这些措施也都是我们力所能及的减少污染。


   [谭庆琏]:又比如我们建一条高速公路,建一条铁路,我们建设过程中如何保持周边的生态环境,尽量少破坏生态环境,而且要注意加强生态环境的建设。路也建成了,起到它的作用了,而且把周边的环境保护得很好。国外专家提出的这些问题,对我们发展中国家存在,对发达国家也存在,只是如何减少影响,如何保持我们可持续发展的时间的延长。这都是我们现在积极想办法,每个学科都在做的工作。


   [主持人]:其实挑战是全世界都一起面对的挑战,但是我们可以在这个挑战面前应运而生一些措施,把挑战转化成机遇。


   [主持人]:在城市快速发展的过程当中,我们看到身边越来越多的高楼大厦拔地而起,很多地标性的建筑物出现了,同时担忧也出现了,觉得这个楼盖得越来越奇怪了,是不是建筑物也开始追求个性化的发展了,这种个性化的发展对于建筑物本身来说,对于土木工程学会的研究领域来说是好事还是坏事呢? 


   [谭庆琏]:我觉得你提的这个问题很重要。现在我们确实有这么一种潮流,就是追求时尚。追求时尚是对的,但是,在建筑上追求时尚,我觉得需要研究。我们建筑的方针,我觉得还是应该把坚固、耐久、安全放在第一位,在保证坚固、耐久、安全的基础上,我们提倡实用、经济、美观。因为还考虑到资源的节约和保护的问题。因此,我们反对在建筑上的形式主义,我们反对在建筑上追求奇特。因为这不但不能增加城市的美观,反而会对城市的美观带来损害,而且对资源等等各方面都带来浪费,所以我们是不赞成这么做。我们的正确方针是坚固、耐久、安全、实用、经济、美观,不要讲形式。


   [谭庆琏]:那么个性要不要?要。比如青岛,青岛的建筑既有共性又有个性,它的环境很好,所以,青山绿水、碧海蓝天、红瓦黄墙白窗,这是青岛沿海疗养区的一个共性的地方。你在这个地方必须要这样。但是反过来要求每个房子的庭院、每个房子的材料,每个房子的窗都要有所变化,追求个性。既有个性,又有共性,这才是和谐。我们追求的是这个东西,既不能千篇一律,又要有个性,但是我们又反对奇、特、怪,盲目地追求形式,这是一种不好的时尚,这是一种资源的浪费。


   [主持人]:如果千篇一律地都是像小火柴盒式的房子,可能对于城市的发展来说也未必是好事。


   [谭庆琏]:这个我们反对。比如我搞一个普通的住宅区,我们应该把它分成组团,三四个楼、四五个楼是一个组团。每一个组团之间都有共性,但是每一个组团都有个性,否则的话,孩子回家要走错门的。这一条能不能做到,我觉得完全能做到,无非是我们在规划设计上多花一点时间,多花一点力量,多花一点投资,把它做好。因此,搞一个工程,规划设计和环境的设计,这是成败的关键,它要占到百分之六七十,建造倒是比较容易的。这是讲既要坚固、耐久、安全,又要有共性,还要有个性,这样才能够千姿百态,有一个比较丰富的环境和生态环境。{{page}}



中国土木工程学会嘉宾


   [主持人]:我们聊了很多。接下来的时间我们来看一些网友的问题。 


   [主持人]:网友“挤地铁是门功夫”:说到地铁,大家心目当中印象最深的就是日本的新干线,不知道这几年我们国家的地铁和日本相比是不是还和以前一样呢? 


   [张雁]:刚才谈到了我们的地铁建设或者城市轨道交通建设,这几年处于高速发展的时期,通过这十多年的发展和积累,通过我们的学习、吸收、引进,在这个基础上的创新,从北京、上海、广州、深圳、南京等等城市来讲,从现在建设的地铁水平来讲,我们和国外相比相差无几,基本接近了。而且从地铁的舒适性来讲,从安全性来讲,逐步得到明显的提高。包括从最初的满足运客、运载这个基本要求,从舒适性角度,从安全性角度,比如北京有了安全门,广州有了屏蔽门,从节能角度,世界上先进的技术、先进水平的技术、装备都在我们国内的地铁中得到了体现,而且通过这十多年的努力,我们的国产化率,或者中国制造能力得到了明显的提高,逐步增强。


   [主持人]:有一个网友说,中国应该算是土木工程专业人才的乐土了,因为满大街都是工地,到处都在大兴土木,可是在钢筋水泥的世界当中,我们原本的美好环境和人文文化好象都在不知不觉地流失,土木工程是不是也该考虑放慢脚步呢? 


   [谭庆琏]:这个网民提的还是一个很重要的问题。实际上,从建国到现在,这个问题都还是存在的。比如一个老城市,我们对老的是一个什么态度,老的是代表了历史,代表了文化,我的看法是,对老的我们要有选择的保留,在保留的基础上,修旧如旧、维护提高,然后,在新的地方按照时代的潮流、按照当地的历史文化我们来建新的。这样的话,老的和新的就不会产生矛盾,而且对资源,对经费来讲是最大的启用。


   [谭庆琏]:现在由于老的和旧的没有完全区分好,相互交叉,所以弄的到处都是工地,包括挖沟,今天填了明天挖,明天填了后天挖。这是什么道理呢?管线有七八种,不可能都在一个层次来做,按照科学的办法来讲,应该先在下面接管廊,然后慢慢往这管廊里设,除了大的管子之外,像给水管、排水管、煤气管没有办法,其他的都可以在管廊里设,但是由于当时的经济条件我们还做不到,真正现在有管廊的,在全国只有几个城市的一些地区建有管廊。网民反映的到处都是工地,确实是一个存在的问题。但是我觉得总是慢慢会好的,基本建设有一段时间,比如地铁过去没有,现在修地铁,一修地铁,周围都有影响,但是地铁修完了,它的档次水平马上就上去了。所以我觉得,第一,有一个好的规划;第二,要有好的城市管理,尽量缩小、减少这些工地对居民和环境的影响。 


   [主持人]:时间关系,我们再看一位网友的提问。 


   [主持人]:网友飞雪:我的孩子今年上高二了,我就希望他将来考进土木工程专业,但是国内开设土木工程专业的高校很多,专家能不能借这个机会推荐一些好的、水平较高的学校。另外一个问题是,土木工程专业学的人多了,毕业生也多了,就业的压力是不是也大了呢?


   [谭庆琏]:第一,我们很感谢这位母亲,这么关心孩子,而且我觉得选择的专业是好的。因为中国的工业化和城市化还要延长很长的一段时间,也可能20年,也可能30年,也可能更长。因此,就读土木工程用不着担心失业的问题。我们除了现有的城市要建设和改造以外,我们新的中小城镇的建设要提到日程上,农村的建设要提到日程上,国家大的基础设施还要达到更高。所以,基本建设这个行业,在中国,在很长一段时间内,必定还是有支柱产业。所以,他选择土木工程我觉得是没有问题的。 


   [谭庆琏]:第二,哪一个学校比较好?中国有土木工程学科的高校大概有200所左右。根据不同的专业,如果学铁道,就到交通大学,如果学土木,比较好的就是同济和清华,同济以城市规划、城市建设、建筑比较好,因为它是最老的。清华就是水利、水电专业是强项。


   [谭庆琏]:总体来讲,中国土木工程学校的水平档次应该说都还是不错的。如果要想在土木工程上成材,第一,在学校要学好;第二,学好了以后,毕业出来,不一定马上进设计院,先上工地锻炼几年,从基层开始慢慢做,他就学得快。把理论和现场的实际结合起来,他了解应该管什么,工程管理应该管什么,技术管理应该管什么,如何和工人团结在一起,把工程项目搞好。 


   [谭庆琏]:我觉得这个网友提的题目很好,如果网友有什么问题,还可以继续找我们,我们愿意帮助。


   [主持人]:谭理事长给这位家长提了很多很好的建议,对学生报考这方面有很好的指导作用。时间关系,我们今天的访谈很快就要结束了。最后再问三位一个问题,我们刚才一直在说我们国家的土木工程是一个大国的水平了,三位觉得未来我们走向强国的道路当中还有哪些是需要我们继续去做的呢?


   [王麟书]:这是一条不断前进、不断提高的道路。就像奥运精神一样,没有最高,只有更高。所以,我们的道路可谓是任重而道远。现在我们在某些领域已经进入到世界先进行列,但是,我们中国,国家那么大,学科那么多,如果真正要成为一个工业强国,成为一个土木工程的强国,还有很多事情要做,不光是实践,还有理论。我想理论的作用不光是空头谈谈,一些高层建筑,如果结构理论上过不了关,高层是建不起来的,我们高速铁路,如果在空气动力这方面一点都没有研究的话,也是搞不成的。所以,我认为,我们要走的路还要很长。所谓逆水行舟不进则退,我们是顺水行舟,但是人家百舸争流,人家的船都在很快地往前开,我们只有马力更大,下的功夫更多,更加勤奋,才有可能不光是赶上这个潮流,而且能进入先进。


   [主持人]:谢谢三位。一个小时很快就过去了,我们希望今后有机会三位老师能够再次做客人民网和网友交流。我看到留言板上还有很多问题,时间关系我们没有来得及问,也希望下次网友们继续关注我们学会的发展,也关注人民网理事长谈学会的栏目。我们给各位创造更多的交流平台。


   [谭庆琏]:谢谢人民网,谢谢各位网友,再见! 


   [主持人]:谢谢网友,再见!

来源:人民网

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